健康头等舱

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9月27日，FM88.3黔西南交通旅游广播《健康头等舱》节目邀请到黔西南州人民医院肿瘤科主任、主任医师王万志，为听众朋友们科普肿瘤治疗等知识。

节目主持人如云（左一）与嘉宾王万志主任

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肿瘤科主任王万志肿瘤治疗相关知识科普

嘉宾简介

黔西南州人民医院肿瘤科主任、主任医师 王万志

王主任是医学硕士、主任医师、肿瘤学科带头人，贵州省抗癌协会理事、贵州省医学会肿瘤学分会委员、贵州省中西医学会肿瘤专委会委员、贵州省康复医学会乳腺癌专委会常委、贵州省抗癌协会鼻咽癌、肿瘤外科、乳腺癌专委会委员、黔西南州医学会肿瘤学分会副主任委员。曾于中山大学附属肿瘤防治中心、中国医学科学院肿瘤医院进修学习。参与及主持多项省级及州级科研课题，发表学术论文10余篇。擅长恶性肿瘤筛查与精准诊断、放射治疗、化疗、靶向治疗、免疫治疗，2022年获得黔西南州“百佳医师”称号。

部分文字内容

王万志：主持人好！听众朋友们好！非常高兴有这样的机会与大家进行交流。黔西南州人民医院肿瘤科成立于2012年6月，在医院领导的关心和相关科室的支持下，肿瘤科从无到有、从小到大，逐渐做大做强，已经成长为设施设备完善、人才队伍朝气蓬勃、亚专业设置全面、诊疗规范的肿瘤专科。科室现有医护技人员33人，主任医师1人、副主任医师4人、硕士研究生6人。主要收治恶性实体肿瘤病人，开展恶性肿瘤的精准诊断、恶性肿瘤的根治性放射治疗、术后辅助放射治疗、姑息性放射治疗、化疗、靶向治疗、免疫治疗、癌痛规范化治疗、肿瘤最佳支持治疗等先进的肿瘤综合治疗手段，肿瘤科还与医院相关学科开展了肿瘤多学科诊疗模式（MDT），能够为广大肿瘤病人提供规范、有效、合理的肿瘤诊疗服务。

问：王主任，大家对肿瘤这个疾病都是“谈癌色变”，认为肿瘤是不治之症，请您从专业的角度谈一谈：癌症真的治不好吗？

王万志：好的，主持人。我们大家都知道，癌症是一种难以治愈的疾病，从古到今，癌症其实都是摆在医生面前的一道难题。但是，医学的发展是非常迅猛的，特别是在肿瘤领域，不断会有新的进展和突破涌现出来。从对癌症的认识来说，人们最早认识到肿瘤细胞具有不受控制的增殖、向周围组织浸润性生长、可以发生远处转移的三个主要特征。随着医疗科技的不断进步，人们对肿瘤细胞的认识越来越全面、越来越深入，医学研究者对肿瘤细胞探索的脚步从来没有停止过，人们对影响肿瘤细胞发生发展的各种因素也了解得越来透彻。现在我们已经发现了肿瘤细胞的十三个特征，认识肿瘤细胞的这些特征非常重要。大家都知道《孙子兵法》上面的一句话“知己知彼、百战不殆”，正因为认识了肿瘤细胞发生发展的这么多特征，我们才能通过这些肿瘤发生发展的机制研究出治疗和控制它的办法。譬如近年来对肿瘤治疗非常有效的靶向治疗、免疫治疗都是居于我们对肿瘤细胞更全面的了解而研究出来的治疗方法。相信随着肿瘤医学工作者对肿瘤研究的不断深入，我们控制和治疗肿瘤的方法会越来越多、越来越有效、毒副反应也会越来越少。

至于恶性肿瘤能不能治愈这个问题。从专科医生的角度来说，依据病情的早晚和严重程度，我们会把恶性肿瘤分为I期、II期、III期、IV期,也就是大家所说的早期、中期、晚期。恶性肿瘤在我们身体内从小变大，是需要一个相对较长的时间的。而当它还比较小的时候，不会对周围的组织器官产生什么影响，我们自我感觉也不会有什么不舒服。不像其他的疾病，比如你感冒了，很快就会出现咳嗽、流涕的症状。而肿瘤细胞则会在我们身体里面默默的生长，当它长大到影响周围组织器官而出现症状的时候，起码已经是中期甚至是晚期了。就像一颗小树苗，它已经长成枝繁叶茂的大树，它的树干已经扎得非常深、也非常广。从治疗的角度来说，如果还是小树苗的时候，我们简单地用手就能把它拔除掉。而如果已经长成了一颗大树，想要彻底根除它就比较困难了。特别是对于它的根须来说，要完全清除是非常难的，但是如果清除不彻底，它就可能重新萌发，重新长出来。所以对于恶性肿瘤来说，早期的病人大部分是能够治愈的。而分期越晚，治疗的难度就会越大、治愈的机会就会越小。但是随着肿瘤诊疗技术和药物治疗的快速发展，一些中期和局部晚期肿瘤的治愈率得到了大幅度的提高。

问：通过王主任的介绍，让我们大家知道了恶性肿瘤并不是完全不能治愈的。那对于肿瘤治疗来说，什么是比较好的办法呢？

王万志：我前面提到，随着肿瘤发展得越来越晚，治疗的难度会越来越大。但是到医院治疗的病人大部分都是分期偏晚的，这些病人并不是说就不能治愈了。肿瘤治疗的方法很多，主要有手术、放疗、化疗，还有后面出现的靶向治疗、免疫治疗，都是非常有效的办法。手术、放疗是一种局部治疗手段，是治愈肿瘤的主要方法，后面的都是药物治疗。前面我们用大树打了比方，当还是小树苗的时候，我们采用一种治疗手段比如手术或放疗就能把肿瘤治好。但是当它长成大树的时候，我们就需要更多的工具才能完全把它清除掉。同样，对于中晚期肿瘤来说，我们就需要综合多种治疗手段形成综合治疗的方案，这样相当一部分病人也是能够治愈的，这种治疗的模式我们把它成为MDT模式，也叫做多学科诊疗模式。

问：王主任，既然癌症发现越晚越难治疗，那我们怎么能够更早地发现和诊断它呢？

王万志：这是一个非常好的问题，早发现、早诊断、早治疗一直以来就是控制肿瘤最好的方法。如果在很早的时候我们就发现了它，那治疗就比较简单、治疗本身对我们身体的影响也比较小、关键是大部分这种病人都能够获得治愈的机会。那要如何早期诊断呢？恶性肿瘤的发生发展其实需要一个漫长的过程，以大肠癌为例，从腺瘤这种良性的癌前病变发展为早期腺癌、晚期腺癌大概需要10年甚至更长的时间，只是随着发展到后面，它进展的速度会逐渐增快。如果我们在较为前面的这段时间窗中进行及时有效的检查，就能尽早发现和处理它，达到根治的目的。另外，随着年龄的增长，癌症的发病率是越来越高的。在这里给大家一个建议：年龄超过50岁，或者有癌症家族史的人，就需要进行必要的防癌体检。而防癌体检并不等同于普通体检，防癌体检先要进行初步的肿瘤危险因素评估，然后专科因素会为您安排有针对性的检验检查。通过这些检查，可能会发现一些有可能转变为癌症的良性癌前病变，这个时候进行了及时的处理，就杜绝了转变为癌症的可能。同样，如果发现了一些早期癌症，通过简单的手术或放疗就能达到治愈的目的。这样既保障了自己的身体健康、治疗本身对身体的创伤也会很小、也节约了国家大量的医保资金。

问：感谢王主任全面的解答，那么对于不能治愈的晚期肿瘤，既然都治不好了，还有治疗的必要吗？ 

王万志：这个问题也是我们被问得比较多的问题。首先要说明一点，有的已经转移的恶性肿瘤经过合理规范的综合治疗是可以治愈的。当然恶性肿瘤发展到晚期，大多数治疗的目的就已经不是治愈的问题了，而是控制恶性肿瘤所带来的症状、提高病人的生活质量、延长病人的生存时间。而实现这一目的的首要手段还是抗肿瘤治疗，只有通过有效的抗肿瘤治疗，恶性肿瘤引起的比如疼痛、出血、呼吸困难等症状才能够得到缓解。而这些症状得到控制以后，病人就能够在有限的生存时间内有质量的活着、有尊严的活着，能够参与一些正常的社会活动，对于家属的压力也会减小。另外，通过治疗，病人也能活得更长。其实对于很多晚期肿瘤来说，经过合理有效的治疗和管理，能生存3、5年甚至更长时间的情况现在是非常多的，所以很多晚期癌症现在是纳入慢性病管理，国家医保对这一块的支持力度也是非常大，很多新药和贵重药品都已经纳入了医保，病人和家属的负担其实并不是想象中那么重。所以，对于晚期癌症来说，及时合理的治疗还是非常必要的。

问：谢谢主任的解答，从老百姓的角度来说，对于癌症来说，大家都是非常恐惧的。所以很多家属都习惯对病人本人隐瞒病情，您认为这种做法恰当吗？

王万志：非常好的问题，我们在临床工作中也经常会遇到这种情况。从家属的角度来说，认为病人会承受不了患恶性肿瘤的打击，对治疗不利，或者会因此而拒绝治疗，这个问题的确非常难以回答。从国外的情况来说，患了癌症都是需要告诉患者本人的，他们认为这是病人的一项基本权利。他们认为，病人知道病情后当然会有一段时间的情绪低落时期，但是从心理学的角度来说，当他度过这段时间后，就会接受这个现实，产生强烈的求生欲望，从而寻求医生的积极治疗，而且对于跟医生沟通、治疗的预期、不良反应等都更容易接受和配合。从肿瘤医生的角度来说，认为是应该让病人逐步知道自己的病情的。否则的话，病人本人是很难接受时间较长的抗肿瘤综合治疗，同时对于治疗期间可能产生的一些副作用会比较抵触，对治疗的配合程度会下降，这样就会严重影响治疗的效果。另外，一些家属因为怕病人到肿瘤科住院后知道自己得了癌症，放弃了治疗的机会，这样就让一些可能能够治愈的肿瘤病人失去了治愈获得长期生存的机会，或者早期的时候因为隐瞒病情不愿意治疗，到了晚期又不得不来治疗，白白丢失了治愈癌症的机会，我们认为这种做法是非常不可取的。